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FFSPX e Tradicionalismo

gabriel12345
Tue, 15 Dec 2020 22:00:15 GMT

Faz algum tempo que comecei a usar o twiter (não tenho conta, so olho os posts), e percebi que lá existem muitos católicos adeptos a FFSPX e simpatizantes de Dom Marcel Lefebvre, o que acham desses tradicionais?

Carlos Ribeiro
Thu, 17 Dec 2020 12:49:12 GMT

FSSPX, não FFSPX.

Paulo Vinícius Costa Oliveira
Thu, 17 Dec 2020 15:01:08 GMT

> @gabriel12345 > Acho que você não entendeu muito bem. Eu quis dizer que esses jovens querem ser parte de algo (e isso não é ruim) que contrariem o mundo de hoje, um certo espírito que considero um pouco adolescente de ser contra o sistema Fazer parte de algum grupo social não é ruim, dado que é da natureza ordenada o instinto de sociabilidade, porém qualquer revolta contra a autoridade legítima, como o ser "contra o sistema", é sim condenável, dado que a hierarquia é necessária à ordem. Neste sentido, são coisas distintas e absolutamente incomparáveis grupos punks e emos, de um lado, e católicos tradicionais de outro. Os grupos católicos tradicionais estão no único bom caminho, o que se deve é aparar as arestas e corrigir alguns acidentais rumos incorretos.

gabriel12345
Thu, 17 Dec 2020 15:49:23 GMT

Esse sistema que disse não é a hierarquia ou o estado, e sim o mundo moderno. A comparação dos tradicionais com os emos e punks foi para dizer que els vão contra a maioria, os punks falavam contra a sociedade dizendo que ela era conservadora, os tradicionais falam contra a sociedade dizendo que ela é degenerada/pagã. Antes para contrariar a sociedade as mulheres hippies usavam calça ou shorts, como muitas jovens hoje usam essas roupas, as católicas tradicionais vão contra isso usando saia ou vestido. Creio que 'revolta' não seja a palavra correta, mas é algo que é contra a maioria atual.

gabriel12345
Thu, 17 Dec 2020 15:51:46 GMT

Isso não quer dizer que esse movimento seja algo ruim. Foi uma comparação injusta. Deveria ter pensado em uma melhor.

gabriel12345
Sun, 20 Dec 2020 18:29:01 GMT

Esse é o post que fala mal de ortodoxo. [EoRhw4TXMAAFmQ0](//muut.com/u/apologetica/s1/:apologetica:90fM:eorhw4txmaafmq0.jpg.jpg) [EoRhxKzW8AEWKT7](//muut.com/u/apologetica/s1/:apologetica:w6Mx:eorhxkzw8aewkt7.jpg.jpg) Isso é a prova do que eu falei na conversa.

ruirmachado
Sun, 20 Dec 2020 19:51:42 GMT

Coitado desse cara. Precisa de ajuda psiquiátrica.

gabriel12345
Sun, 20 Dec 2020 20:18:35 GMT

Não entendo tanta raiva por judeu, sei que eles possuem muito dinheiro, mas eu creio que não merecem tanto ódio. É engraçado que os neocons são o oposto, só vivem babando Israel.

ruirmachado
Sun, 20 Dec 2020 20:53:08 GMT

Alguns judeus também têm profundo ódio de Cristo e do cristianismo. Blasfemam o tempo todo. Há passagens no Talmud muito ofensivas. Talvez isso seja uma das causas do antissemitismo. Contudo, isso não nos autoriza a valorarmos uma pessoa por crenças que ela pode ter, estando em ignorância invencível. É necessário ter bom senso. O catolicismo entende que existe uma ordem natural e uma ordem sobrenatural, e uma das coisas nos quais julgo transparecer a verdade no catolicismo é a sua visão positiva da ordem natural, enaltecendo as virtudes naturais, recolhendo o que há de bom e nobre entre os pagãos e infiéis.

ruirmachado
Sun, 20 Dec 2020 20:55:30 GMT

Enfim, julguemos as crenças, não as pessoas. Não queiramos imitar os fariseus, que se achavam melhores que os samaritanos e os publicanos.

ruirmachado
Tue, 22 Dec 2020 03:15:06 GMT

Certos tradicionalistas lembram demais o Don Quijote de La Mancha no auge da sua demência. Que Deus lhes devolva a lucidez, como no romance de Cervantes.

gabriel12345
Tue, 22 Dec 2020 16:12:56 GMT

Trad: Yago Martins deve ser censurado e preso por falar heresias Católico comum: Prisão e censura é um exagero, deixa ele falar as besteiras dele, é só não dar atenção. Outro Trad: Modernista!!!

ruirmachado
Tue, 22 Dec 2020 19:29:12 GMT

Gabriel, existem os trads normais (como eu) e os quixotescos.

gabriel12345
Tue, 22 Dec 2020 22:08:32 GMT

Sim, estava falando dos quixotescos. Acho o termo 'radtrad' meio estranho, não sei explicar o porque.

ruirmachado
Wed, 23 Dec 2020 15:32:09 GMT

Pior que o cara esbraveja na Internet: "ortodoxos devem ser caçados", "hereges tem que ser presos", e se bobear, na vida real, é um adolescente que sofre bullying na escola.

Paulo Vinícius Costa Oliveira
Wed, 23 Dec 2020 16:34:40 GMT

O número de estultos é infinito, e em qualquer segmento de católicos. O melhor muitas vezes é não dar atenção a eles nem propagar suas insensatezes, a fim de que o fenômeno morra de inanição.

gabriel12345
Wed, 23 Dec 2020 18:18:03 GMT

Eu postei a foto porque gosto de fundamentar o que falo. Para não ficar acusações vazias.

gabriel12345
Wed, 23 Dec 2020 18:23:53 GMT

> @gabriel12345 > acusações 'acusações' é uma palavra forte. Eu não pensei em outra palavra melhor.

gabriel12345
Sun, 17 Jan 2021 04:23:37 GMT

A FSSPX é cismática? Dom Marcel foi excomungado ou sua excomunhão foi inválida?

ruirmachado
Sun, 17 Jan 2021 14:07:05 GMT

No meu entender, não. Quanto à primeira questão, existem dispositivos no Código de Direito Canônico joão-paulino que eliminam ou suavizam a pena de excomunhão automática, e um desses dispositivos é o estado de necessidade putativo (quando alguém pensa estar em estado de necessidade para agir). Não vejo como isso não aplicaria a Lefebvre. Quanto à segunda questão, para que haja cisma não é suficiente a desobediência ao Papa, sequer a desobediência renitente, mas é preciso que o indivíduo recuse a própria submissão ao Papa ou a comunhão com a Igreja na sua essência (confira o que diz um autor pré-CVII como Fr. Teodoro del Greco). Quem alega cisma no caso da FSSPX está confundindo substância com acidente ou está só sendo leviano mesmo.

ruirmachado
Sun, 17 Jan 2021 14:11:08 GMT

Eu troquei a primeira pela segunda questão e vice-versa.

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