Ciao a tutti, questa è una discussione che dimostra che anni di lavoro danno i buoni frutti. Avete detto cose importanti e corrette. Diciamo che TUTTI i prodotti sono costruiti in versione EU Ecolabel cioè con un impatto ambientale calcolato, molto basso e con performance di lavaggio conformi al disciplinare europeo. Poi capisco che vedere scritto "Polisilossano" in un detersivo a noi che il silicone fa venire l'orticaria (psicosomatica) è difficile da digerire ma attenzione che non ho investito mesi della mia vita per fare DUE dizionari: uno cosmetico ed uno per i detergenti. In cosmesi le quantità di silicone sono enormi, in certi prodotti per capelli superano abbondantemente il 50% mentre nei detersivi la quantità massima che viene impiegata è dello 0,02% e lo scopo non è quello di togliere le rughe alle lenzuola ma di abbattere la schiuma che altrimenti ridurrebbe la capacità lavante in maniera importante. Il PEG-6 cocoate è un tensioattivo nonionico a bassissimo impatto ambientale. Ricordo che la pericolosità degli etossilati è fondamentalmente quella dell'eventual e presenza di diossano che si sviluppa durante la sintesi. Se questa sostanza (non parente della diossina) da delle preoccupazioni se spalmata sulla pelle, non ha nessun problema in un prodotto per lavatrice. Non rimane sulle lenzuola o su altri panni. Insomma, come ho detto più volte, esistono due dizionari distinti perché la logica di classificazione delle sostanze è diversa, molto diversa. In conclusione: siete riusciti a creare un bel caos il PAM e mi hanno promesso che interverranno al più presto. Bravi! Ciao Fabrizio
Grazie Fabrizio. Però che fastidio trovare l'azzurrante ottico...Ecolabel non aveva promesso di toglierlo?
Non sono ancora molto convinta, malgrado le delucidazioni di Fabrizio, in quanto le reputo un clone del Winni's che - ripeto - non mi piace poi sto granchè. Ad ogni modo questa sera devo andare al PAM, quindi se trovo il detersivo lavatrice lo compro. E' anche giusto dargli una chance! :-)
Fabrizio quindi il componente polietilenimina è innocuo? Intanto grazie per le tue delucidazioni sempre esaustive😀
> @mammachimica > Però che fastidio trovare l'azzurrante ottico…Ecolabel non aveva promesso di toglierlo? a duecento metri dalla sede della direzione ambiente della UE a Bruxelles c'è una villetta con scritto fuori: "Lobby room". Serve che dica altro? Ciao Fabrizio
> @silvia_90 > polietilenimina è innocuo? No, non lo è come sono sono innocue nessuna delle sostanze usate in detergenza e in cosmetica. Il concetto di "non fa male" non esiste. Il fatto è che ci sono sostanze che fanno più o meno male e che si deve ragionare SOLAMENTE con i numeri altrimenti siamo finiti. I numeri, che ho visto e considerato, relativi al prodotto contenente la sostanza che hai indicato, sono bassissimi. Ti faccio due esempi: il lavatrice (la chance che concede alessandra) ha un impatto ambientale inferiore del 35% rispetto al limite minimo richiesto da EU Ecolabel. Il lavapiatti è meno impattante, sempre del limite Ecolabel, di ben l'85%. Secondo il mio punto di vista e con i numeri in mano, io dico che questi prodotti meritano il logo EcoBioControl. Farò una verifica tra sei mesi e vediamo se lasciarlo o toglierlo. Ciao Fabrizio
Comprato l'ammorbidente: €1,59/ml 750/30 lavaggi, profumo talco. Il rapporto qualità prezzo è più che ottimo e durante il weekend lo provo :-)
Fatto!!! Rispetto a quanto ho scritto qui: https://muut.com/ecobiocontrol/#!/detergentidetergents:ammorbidente-ecocert-da-sup la mia impressione è migliore. Il motivo è che le sue caratteristiche di ammorbidente e di profumazione sono pressochè identiche MA con la differenza che in questo specifico, pur non avendo a disposizioni l'INCI, deduco non ci siano allergeni (la confezione scrive -0,01%) come nell'altro (Eugenol, Limonene, Linalool), costa meno per pari quantitativo... e quindi direi che se l'altro era "rimandato a settembre", questo è promosso a pieni voti! :-)
Ciao a tutti, appena saputo dei prodotti PAM ecobiocontrolled, sono andata di corsa......provato ammorbidente e sapone piatti concentrato. Non essendo esperta, "ecobiocontrolled" per me significa comprare un prodotto sempre e comunque migliore di altri al livello ecologico, ma poi mi sono accorta che questi due prodotti sono i migliori mai usati. Esempio: qui abbiamo durezza acqua 47, quindi molto dura, con il sapone per piatti praticamente non restano tracce calcaree, mai capito prima.......prima usavo Winni's e ultimante linea Ecolabel Esselunga. Non c'è paragone. Ottimo anche l'ammorbidente. E poi chiaramente i prezzi onesti. Che dire .....Grazie grande squadra di Fabrizio !
> @bmtoscana >Ottimo anche l'ammorbidente. E poi chiaramente i prezzi onesti. Che dire …>Grazie grande squadra di Fabrizio ! Confermo la qualità dei prodotti, io per ora ho usato solo l'ammorbidente, e col bucato steso all'aria mi ci sono trovata bene. Un po' delusa dai capi di spugna, che comunque sono rimasti un po' rigidi. Visto che entrambe abbiamo un'acqua dura, come ti sono venuti gli asciugamani?
Domanda per Fabrizio, il quale ha testato di persona il prodotto. Aggiungendo un cucchiaino da caffè di acido citrico in polvere nel cassettino insieme all'ammorbidente, come consiglia Dido, può andare o fa a pugni col Diacylethyl hydroxyethylmonium Methosulfate e/o acido lattico?
> @alessandra89 > Visto che entrambe abbiamo un'acqua dura, come ti sono venuti gli asciugamani? Ciao Alessandra, per me anche gli asciugamani vengono perfetti, certo...non li lascio seccare sotto il sole......😉.....in più devo dire che i panni non lasciano quell'antipatica sensazione sulle dita che sentivo con tutta l'altra roba provata. Resta da aprire il detersivo liquido per panni.......lavavetri e lavapavimento forse non li provo nemmeno visto che da anni li faccio secondo le ricette di Fabrizio e funzionano egreggiamente....... Barbara
Grazie della risposta Barbara :-) Ci deve essere qualcosa che sbaglio, questo malgrado io abbia un'acqua più dolce (per modo di dire) della tua. A me gli asciugamani, asciugati sullo stendibiancheria in casa, escono cartonati.
🤔.....addirittura!.....stesi in casa? non ti viene umido in casa ? io stendo fuori fino al 98/100 di umidità fuori, poi via in casa......poi zagzag stiraggio con le mani per "rizzare il pelo"......😁......vengono morbidi come appena comprate, anche se qualcuno vecchio di 15 anni.......roba del Coop, presi con i punti, niente di che........forse è lo "stiraggio"........😂
Non stiro più da anni, odio stirare, e ho scoperto che l'asciugatrice mi risolve una sacco di probelmi: panni super morbidi pretrattati nell'ultimo risciacquo con acido citrico e se prontamente estratti ed appoggiati su una superficie piana, cioè ancora caldi, si stirano con un semplice passaggio della mano :-D Ma Barbara sei davvero sicura che l'acqua del comune dove abiti sia 47 gradi francesi?!? ;-)
Durezza °f......Campi Bisenzio Label Value Valori Presenti nell'acqua del comune 47........così c'è scritto.....🤢..... ....do pure al cane l'acqua minerale, in quanto l'acqua del rubinetto lascia la ciotola con un residuo calcareo dopo poche ore....... Effettivamente, sull'asciugatrice me l'hanno detto in diversi che rende i panni morbidissimi....... Anch'io non stiro più da anni.....😃......e proprio per questo riconfermo la validità dell'ammorbidente PAM, anche passando solo con le mani, tutto viene bello liscio........👍
Grazie a voi, oggi ero a Milano per una visita e uscendo dalla palazzina cosa vedo davanti? Pam!!! Non potevo non entrare!! Ho preso piatti, lavatrice e ammorbidente! 😄😄 Mannaggia, non ho cercato quello bagno, non lo ricordavo! Non vedo l'ora di provarli😉
.....poi tu ci fai sapere......😊.......ciao a tutti, rieccomi con un altro elogio (sembra che mi paghino......😂) per un prodotto ecobiocontrol PAM, questa volta ho provato proprio il detergente bagno......... Premessa: non ho paragoni con altri prodotti, sempre usato spruzzino fai da te (mammachimica) o candeggina delicata. Be'.......il detergente è ottimo. Dopo l'uso per diversi giorni basta ripassare con il cencino umido e tutto risplende. Il bagno ha 15 anni e nella doccia si sono formate delle incrostazioni antipatiche che non sono mai riuscita a rimuovere. Ecco, ora con due applicazioni qualcosa si sta muovendo e direi il 50% sono già sparite. Odore gradevole, ma non invadente. Questa volta devo dire: ciao ciao spruzzino fai-da-te. Troppo meglio questo. 👏👍😊
Ecco mannaggia, proprio quello bagno!! Grrrrr Domanda: come mai su questi c'è solo il logo EBC e non c'è quello Ecolabel? Perché EBC è oltre? Mi sembra di aver visto che sulla polvere lavatrice ci fosse quello Ecolabel e non ECB..
@donag per favore, appena puoi ci scrivi qualcosa del detersivo lavatrice?