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La posizione di EcoBioControl ai vaccini

Fabrizio ecobiocontrol
Tue, 27 Jul 2021 20:37:07 GMT

Ho dovuto cancellare un 3D su off topic perché assolutamente indegno. Questo è un sito che è nato e vuole essere scientifico. La scienza si basa sui dati, sulle evidenze e sulla ripetibilità delle tesi. Il movimento No Vax usa parole d'ordine ormai trite e ritrite ma di dati neppure l'ombra. EcoBioControl vuole rimanere super partes ma non vuole cadere nel più becero qualunquismo. Di conseguenza o i sostenitori della non vaccinazione portano dei dati, per favore no instagram, youtube o facebook, dati veri, oppure non avranno spazio qui da noi. Le farneticazioni su Bill Gates, sulla dittatura sanitaria, sui chip iniettati col vaccino ed altre castrnerie simili non possono essere né dette né lette in questo forum. Il giorno che potrete, cari no vax, spiegare a chi giova la dittatura sanitaria, a cosa serve, in che modo può servire a qualcuno, vi starò a sentire. Per adesso non voglio perdere tempo con chi parla solo perché ne ha voglia. Dati dati dati o il silenzio, grazie! Ciao Fabrizio

Dido
Wed, 28 Jul 2021 11:03:59 GMT

@utente01, complimenti! 👍

mrm_
Wed, 28 Jul 2021 11:04:06 GMT

aggiungo che se fabrizio ritiene di cancellare anche la discussione sui vaccini che incautamente iniziai io a suo tempo e che diventò quel che diventò... io non mi offendo per nulla, anzi!😊

sergia
Wed, 28 Jul 2021 11:13:31 GMT

E mi scuso anch'io per aver abboccato all'amo di Justine: inizialmente ho pensato di non dire nulla sperando in cuor mio che nessuno avrebbe dato seguito ma poi, dopo i primi interventi, non sono più stata capace di starmene zitta, mannaggia a me!

Alessandra89
Wed, 28 Jul 2021 12:00:37 GMT

Io continuo a non capire la perplessità verso il vaccino se non addirittura il rifiuto (situazioni di patologie pregresse a parte). Mettiamo in un angolo gli scenari complottistici ed Orwelliani a cui NON CREDO, almeno fino al punto in cui verranno dimostrati, e facciamo con calma una veloce analisi: Se un tot di italiani non si vaccina aumenta parallelamente il contagio. Con l’aumento del contagio, inevitabilmente qualcuno finisce in ospedale. Con le ospedalizzazioni si intasa il sistema sanitario, non tanto e non solo per le ospedalizzazioni da Covid, ma per tutte quelle altre patologie che faticano a ricevere adeguata assistenza: tumori, dialisi, HIV, infarti, ecc… ecc… Da qui il caos sanitario…. E mi si viene a parlare di “libertà”… ma quale libertà? “Le libertà” di cui parliamo sono tante, multiple, sfaccettate e quindi, non solo la libertà di *NON VACCINARSI*, ma anche quella di *NON AMMALARMI* e *NON ESSERE CONTAGIATA* e di *ESSERE CURATA PER ALTRE PATOLOGIE* A puro titolo d’esempio: io non posso vaccinarmi (che non vuol dire non voglio) per una qualche patol ogia, penso di avere la sacrosanta “libertà” di non essere contagiata da qualcuno che il vaccino NON ha voluto farlo. Di pari passo, voglio la stessa libertà di essere curata per un tumore senza attese perché gli ospedali sono intasati da malati di Covid i quali, magari, sono causa del proprio male perché non hanno voluto vaccinarsi. Tornando poi ai vaccini, il mio nipotino per andare a scuola ha dovuto OBBLIGATORIAMENTE fare una serie di vaccinazioni, mi pare antipoliomielitica, antidifterica, antitetanica, antiepatite B, antipertosse, antiHaemophilus, e se non le avesse fatte non avrebbero potuto frequentare l’anno. E’ dittatura anche questa o salvaguardia della salute? Perchè 2 pesi e 2 misure secondo i NoVax e FreeVax? Perché quindi questo accanimento contro il vaccino Covid che è l’unica arma di protezione che abbiamo al momento?

Dido
Wed, 28 Jul 2021 12:04:55 GMT

Sergia, almeno tu hai il dono della sintesi e arrivi in un baleno al punto... Pensa a me che giro....giro e finisco con il perdermi in un bicchiere d'acqua.... Bleah....😞

sergia
Wed, 28 Jul 2021 12:42:17 GMT

> @Dido > almeno tu hai il dono della sintesi Che ridere, me lo dicevano anche a scuola...i miei temi erano sempre brevi! Non spreco nulla, neanche le parole! 😁 Comunque non mi pare proprio che ti perdi in un bicchiere d'acqua, io ammiro molto la tua capacità di scrittura.

sergia
Wed, 28 Jul 2021 12:46:19 GMT

> @mrm_ > aggiungo con tristezza, essendo donna io pure, che mi sembra che certi battibecchi siano più frequenti proprio tra donne… Ah, dimenticavo...ma ti pare che un uomo normale (non uno speciale tipo Fabrizio) possa avere la pazienza e la concentrazione per leggere così tanto???!!! 😂

allerossi
Wed, 28 Jul 2021 14:39:29 GMT

Tutto chiaro Fabrizio, grazie! Se posso, vorrei estendere l’invito ad argomentare con dati e fonti (citando specificatamente il report, lo studio, la rivista scientifica ecc.) anche le affermazioni e le posizioni favorevoli. Io ad esempio faccio una gran fatica a districarmi tra i mille riferimenti, averli raggruppati qui potrebbe essere comodo penso! :) Buon tutto!! Saluti! 😊 Alessandra

alenia
Wed, 28 Jul 2021 16:28:47 GMT

Io non riuscirei a citare tutte le varie fonti, ma ripeto: AIFA, prime pagine di quotidiani esteri, dati ufficiali di contagiati e deceduti suddivisi per fasce d'età e tra vaccinati e non vaccinati, report sugli effetti avversi da vaccino in Italia ma anche all'estero. Da ultimo e di immediata reperibilità le dichiarazioni di Fauci: la carica virale tra vaccinati e non tra i contagiati da variante delta è la stessa... E qui concludo!!! Meditate

Fabrizio ecobiocontrol
Wed, 28 Jul 2021 16:45:24 GMT

> @utente01 > solo poche settimane fa è spirata di covid una delle storiche e più apprezzate partecipanti di questo forum grazie utente01 per aver ricordato cama e di cosa è morta. Sentire parlare di complotti internazionali, di chip iniettati e della terra piatta, quando siamo ancora qui a piangere la nostra amica cama, non ha senso, non si deve fare e non si deve permettere. Grazie ancora per il tuo punto di vista. > @alessandra89 > E mi si viene a parlare di “libertà”… ma quale libertà? Esatto! Quale libertà? Quella di vedere che ad ogni assembramento c'è un aumento di ammalati? E di ammalati che muoiono perché non vaccinati? Questa non è libertà ma egoismo, puro e semplice egoismo. Per paura di un remotissimo rischio di controindicazioni a lungo temine, si evita il vaccino mantenendolo bello vivace. Se un marziano ci vede muore non di Covid ma dal ridere. E questo ci porta alle affermazioni di alenia: > @alenia > AIFA, prime pagine di quotidiani esteri, dati ufficiali di contagiati e deceduti suddivisi per fasce d'età e tra vaccinati e non vaccinati, report sugli e ffetti avversi da vaccino in Italia ma anche all'estero. Io i giornali esteri li leggo ogni giorno ma non ho letto nessun dato che incoraggi la non vaccinazione. Così come sono andato a leggermi in lingua originale, le dichiarazioni di Fauci ma anche qui la traduzione che hai riportato non è esattamente corretta. Allora diciamo questo: - uno degli argomenti forti è che questo vaccino è "sperimentale". Bisogna aggiornarsi perché ormai è oltre un anno che viene somministrato (dopo il via libera dell'autorità sanitaria) e quindi ora non è più legittimo dire che è sperimentale, semmai largamente sperimentato! - Altro argomento è che non si sa nulla degli effetti gravi che il vaccino causerebbe. In realtà è esattamente vero il contrario! Di effetti gravi non se ne vedono nonostante le decine di milioni di persone vaccinate. I casi di trombosi sono perfettamente in linea con la media nazionale ed internazionale, eccetera. Ma gli effetti del Coronavirus sono invece chiarissimi ed evidenti. Inutile che li elenchi perché mi scende la tristezza. - infine il complottismo acuto non risponde MAI ad una semplice domanda "A chi serve e perché serve la dittatura sanitaria?" chi si arricchisce se muore anche lui di Covid? Ma cosa stiamo dicendo. In questo sito una affermazione come "sostanza non biodegradabile" deve essere provata! Ed io per non finire nei guai, perdo giorni settimane e mesi per avere le pezze d'appoggio a giustificazione delle mie affermazioni. Dati sporadici, mal interpretati e senza alcuna logica, non mi interessano e non interessano nessuno. Ciao Fabrizio

diana_
Wed, 28 Jul 2021 17:19:48 GMT

Ciao Fabrizio hai ragione su tutto, io ho letto questo post sui vaccini , qualche volta sono intervenuta ma poi ho lasciato perdere, perché ho notato che chi è contro i vaccini non ascolta, posso portare tutti gli studi che voglio ma per loro saranno sempre di parte e ascolteranno sempre e solo chi avalla le loro idee. Ho letto in giro tante di quelle stupidate e alcune volte dette da medici e biologi, non so se la loro è ignoranza su un argomento o mala fede. Si, chi è vaccinato può infettarsi, c'è una parte della popolazione che non sviluppa anticorpi e ci sono anche quelli che nonostante tutto si infettano lo stesso, ma hanno una carica virale bassa e si negativizzano presto quindi hanno meno possibilità di contagiare. è importante che il maggior numero di persone si vaccini per non far circolare il virus, più circola più si riproduce più sono le possibilità che muti e che nasca una nuova variante. Le varianti che ci sono state finora, anche la delta, sono nat e prima della vaccinazione, quindi non è stato il vaccino a farle comparire. Inoltre nessun libro di medicina dice non si vaccina durante un pandemia.

Alessandra89
Wed, 28 Jul 2021 17:34:17 GMT

> @diana_ >è importante che il maggior numero di persone si vaccini per non far circolare il virus, più circola più si riproduce più sono le possibilità che muti e che nasca una nuova variante. Appunto, con le varianti alfa, beta, gamma, delta e quelle che verranno, se non siamo vaccinati, contribuiremo al diffondersi delle varianti in un crescendo senza fine, secondo me.

mariliste
Wed, 28 Jul 2021 17:44:49 GMT

>@Diana >Si, chi è vaccinato può infettarsi, c'è una parte della popolazione che non sviluppa anticorpi e ci sono anche quelli che nonostante tutto si infettano lo stesso, ma hanno una carica virale bassa e si negativizzano presto quindi hanno meno possibilità di contagiare Verissimo e in più, chi è vaccinato e si contagia non finisce all'ospedale o peggio, ed è successo anche a persone sane e relativamente giovani, prima del vaccino

simo10
Wed, 28 Jul 2021 17:59:34 GMT

Grazie Fabrizio per aver aperto questa nuova discussione che spero non venga “avvelenata” da toni e affermazioni fuori luogo. Anzi, sono sicuro che non succederà. Ciao Simone

cybermarzia
Wed, 28 Jul 2021 18:13:48 GMT

Grazie Fabrizio per tutte le cose che dici e spieghi perfettamente, come sempre. Grazie.

Sarah
Wed, 28 Jul 2021 18:25:44 GMT

Fabrizio ci sono giovani che hanno perso la vita per farsi vaccinare, io ho paura a farlo anche se vorrei, I rischi ci sono, noi giovani quindi dobbiamo rischiare la vita e andare cmq a farci vaccinare?

Aurian75
Wed, 28 Jul 2021 20:36:39 GMT

>@Fabrizio ecobiocontrol >Se tutti fossimo vaccinati il virus si estinguerebbe. Come è successo per la Poliomielite, per il Vaiolo, per altre malattie curate con vaccini. Fabrizio il virus sars covid 19 è un virus mutabile, visto tutte le "varianti" che ci sono, paragonarlo ai virus della poliomielite e vaiolo che invece sono STABILI, mi sembra quanto meno NON corretto. >@alenia >Il green-pass mi sembra tanto un obbligo camuffato, se si avesse il coraggio di chiamarlo con il suo nome molte più persone comincerebbero a drizzare le antenne. >Qui non si tratta di essere pro o contro un vaccino, ma di essere liberi di scegliere se sottoporsi ad un trattamento sanitario. Totalmente concorde con alenia, e non lo scrivo per fare "il leone da tastiera" ma per esperienza personale proprio con il "vaccino" covid.

peppe73
Wed, 28 Jul 2021 21:08:30 GMT

Buona sera a tutti, senza voler offendere nessuno per le proprie idee ed opinioni che rispetto ( che magari potrebbero derivare da fonti ne mediche ne scientifiche) dico semplicemente che in questo forum si deve discutere di cosmesi e detersivi. Se volete disquisire sull'argomento covid, aprite un blog dedicato, comprate una pagina, e scrivete tutto quello che vi passa oppure andate a manifestare nelle piazze per far valere i vostri diritti se pensate che siano calpestati. Finiamola, per favore, di lamentarci sempre tra di noi senza concludere nulla, come al solito facciamo noi Italiani. Scendiamo tutti in piazza solo quando vince la Nazionale di calcio, dopo di che tutti a casa. Qui stiamo distraendo tempo a Fabrizio, (che non ha, tra l'altro), che potrebbe impiegare per lo scopo per il quale è nato il forum. Un caro saluto a tutti Giuseppe

utente01
Thu, 29 Jul 2021 09:13:47 GMT

Mi sembra doveroso fare una rettifica sulla storia che ho riportato ieri. In un'intervista ha spiegato di non essere una novax, ma che il temporeggiamento era legato alla sommistrazione di Astrazeneca. Ci tenevo a riportarlo. Purtroppo il succo del mio discorso non cambia e che lasciarci sono sempre i fragili. > @Aurian75 > Fabrizio il virus sars covid 19 è un virus mutabile, visto tutte le “varianti” che ci sono, paragonarlo ai virus della poliomielite e vaiolo che invece sono STABILI, mi sembra quanto meno NON corretto. Il covid è debolmente variabile sul breve-medio periodo a differenza di quello dell'hiv. E' il motivo per cui i vaccini sviluppati sul virus di wuhan funzionino ancora egregiamente. Si spera che si possa aggiornare i vaccini il prima possibile e che i comportamenti delle persone siano responsabili per farlo replicare il meno possibile. > @Sarah > Fabrizio ci sono giovani che hanno perso la vita per farsi vaccinare Con quelli a vettore virale (Astrazeneca, j&j, ....) che fanno interazione con alcuni farmaci ad alto rischio di tromboembolia come le pill ole anticoncezionali. In casi ancora più rari a causa di malattie silenti e non diagnosticate. In altri casi per errori medici come per quella ragazza di Genova. Quelli a mrna non hanno queste controindicazioni.

Alessandra89
Thu, 29 Jul 2021 09:48:32 GMT

Penso che alla fine l'Italia stia diventando un paese veramente ingovernabile, ognuno deve dire la sua e pensa di essere al centro dei propri diritti, regna l'egoismo e nessuno rispetta le regole. Tutti invocano una fantomatica libertà che sono loro stessi a limitare.

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