Ciao Danyela, si è parlato di fluoro anche qui: _Dentifricio, help_ > @danyela > è l'unica che protegge dalle carie. Il chimico Petrucci mi pare proprio che la pensi diversamente... Il link lo trovi nel 3D indicato sopra. Ciao.
> @justine27 > Il link Anzi, i link.
Secondo me il fluoro deve essere presente nell'alimentazione dei bimbi e anche degli adulti. Ci sono migliaia di studi che confermano che il fluoro, anche applicato localmente tramite un dentifricio, rinforza lo smalto e riduce la possibilità di carie. Ma ci sono anche una grande quantità di studi che descrivono la iperfluorosi. Quindi vanno valutati molti aspetti: la dieta, l'acqua che si bene eccetera. Non ho tutti questi elementi a disposizione ma, a occhio, io aspetterei che la piccola impari ad usare il dentifricio con piccole quantità di fluoro. Ciao Fabrizio
> @Fabrizio ecobiocontrol > Ci sono migliaia di studi che confermano che il fluoro, anche applicato localmente tramite un dentifricio, rinforza lo smalto e riduce la possibilità di carie. Qui Petrucci (prof. di chimica) dice che non ci sono prove che dimostrino che faccia veramente bene per la carie e che è cosa certa che si tratti di un veleno per l'organismo: https://www.youtube.com/watch?v=_4s_J2bgEPU&feature=emb_logo Dice anche che ci ha messo *dieci anni* per capire come stavano le cose e comprende quindi come sia difficile anche per gli altri. La giornalista, poi, parla di rischi anche a basso dosaggio. Aveva scritto anche questo libro: https://www.libreriauniversitaria.it/pericoli-fluoro-toccasana-rifiuto-industriale/libro/9788875075019 Qui l'intervista sul suo blog: http://giorgiopetrucci.blogspot.com/2011/03/contiene-fluoro-no-grazie.html Un dentista scrive così: https://www.studioavesanifederico.it/non-date-il-fluoro-ai-vostri-bambini Anche Oliviero Beha riportò certe informazioni sul fluoro: http://www.olivierobeha.it/articoli/2011/12/danni-da-fluo ro Del fluoro parlò Report ma, in questo caso, si parlò solo di rischi di sovraddosaggio: https://www.rai.it/programmi/report/inchieste/Perche-il-fluoro-2c60066a-79b4-4f56-9366-7aabfe446eb3.html
Come detto, ci sono centinaia di studi a favore ed altri contrari. I più qualificati sono favorevoli all'uso del fluoro nei dentifrici. Credo a loro. Ciao Fabrizio
> @Fabrizio ecobiocontrol > I più qualificati Su quali basi li giudichi tali? Grazie.
In particolare sulle riviste dove vengono pubblicati i report. Ci sono riviste più o meno qualificate. E ognuna in un campo ben preciso. Ci sono riviste che fanno delle verifiche incredibili in campo medico ed altre in altri settori. Insomma tra vedere un proprio articolo pubblicato dal bollettino di quartiere e il Sole 24 Ore c'è una certa differenza ma al Sole si rivolgono lettori interessati all'economia e non allo sport. Per quello è più affidabile la Gazzetta della Sport. Ciao Fabrizio
Grazie. Mi piacerebbe poter verificare personalmente per formarmi un'idea, anche se forse ciò richiederebbe molto tempo e non so se lo farei. È poi sempre presente il rischio di ricerca non indipendente, per cui ascoltare le voci critiche è per me sempre buona norma.
Sai io stesso sono una voce critica. Ci sono anche voci allineate che dicono che va bene qualsiasi cosa. Quando un adeguamento del regolamento ne mette fuori legge qualcuna, spariscono dalla circolazione. Va bene, ormai abbiamo capito. Ma sul fluoro veramente ci sono centinaia di evidenze che funzioni. Non è obbligatorio né crederci né usarlo per forza ma se devo fare un bilancio sono più gli studi a favore che quelli contrari. In tutti i casi sei coraggiosa a voler fare questo percorso, coraggiosa ma sulla strada giusta. E' così che si fa. Ciao Fabrizio
> @Fabrizio ecobiocontrol > Sai io stesso sono una voce critica. Meno male! Sennò, avrei preso un granchio ad essere qui! ;) :-D Però, in questo caso, sei sulla posizione ufficiale! ;) Sia chiaro: contano le prove scientifiche e non l'essere contrario a prescindere, eh. >@Fabrizio ecobiocontrol > Ci sono anche voci allineate che dicono che va bene qualsiasi cosa. Questo anche in tanti altri campi, eh... No, aspetta, non sono coraggiosa, non credo proprio che lo farò. Ma tu, se e quando avrai voglia e tempo, un'occhiata al tuo collega citato sopra non la potresti dare? :-) ;-) Perché lui ha proprio detto che ci ha messo* ben dieci anni* per capire come stavano le cose e quindi comprende come anche per altri sia difficile... Magari è perfettamente inutile per te, se sai già cosa dice o magari no, io l'ho ributtata lì... :-) ;-) ;-) :-)
> @justine27 > Perché lui ha proprio detto che ci ha messo ben dieci anni per capire come stavano le cose Magari non è un genio ma è solo lento di comprendonio. Scusate, non ho resistito! 😆
> @sergia > Magari non è un genio ma è solo lento di comprendonio. Sì, può essere ma qui non era in discussione la sua genialità (o bravura a leggere gli studi)! Dopo dieci anni di studio si è reso conto che non ci sono prove del fatto che il fluoro faccia bene alla carie, dice che però è cosa certa che si tratti di un veleno. Ripensavo poi alla faccenda del "Non contiene", tu avevi scritto che è tutto marketing ed è vero però penso anche che le sostanze che vengono escluse, penso all'olio di palma, agli Ogm, ai parabeni, agli sls, ecc. magari non rappresenteranno il male assoluto e a volte il sostituto è peggio (qui ci starebbe bene quel proverbio veneto...) ma nemmeno il bene!
> @justine27 > Dopo dieci anni di studio si è reso conto che non ci sono prove del fatto che il fluoro faccia bene alla carie, dice che però è cosa certa che si tratti di un veleno. Ritorniamo al punto di partenza. Non è detto che non serva a niente. In dieci anni avrebbe dovuto portare centinaia di prove, in realtà non ne porta nessuna! Dice solo di essere stato illuminato. > @justine27 > Non contiene”, tu avevi scritto che è tutto marketing ed è vero però penso anche che le sostanze che vengono escluse, penso all'olio di palma, agli Ogm, ai parabeni, agli sls, ecc. magari non rappresenteranno il male assoluto e a volte il sostituto è peggio completamente d'accordo. E c'è di più: solo alcuni parabeni sono stati esclusi, dei OGM non si parla, l'SLS ormai è diventato un elemento principale degli shampoo bio. Di questo dovremo preoccuparci e cioè che il principio di precauzione NON viene applicato. Ciao Fabrizio
> @Fabrizio ecobiocontrol > Ritorniamo al punto di partenza. Non è detto che non serva a niente. In dieci anni avrebbe dovuto portare centinaia di prove, in realtà non ne porta nessuna! Dice solo di essere stato illuminato. No, aspetta, c'è il libro, lì credo siano riportati gli studi cui si riferisce. Forse li anticipa anche in quello scritto sul suo blog. > @Fabrizio ecobiocontrol > Di questo dovremo preoccuparci e cioè che il principio di precauzione NON viene applicato. Come sempre. Ma era per dire che se anche il fluoro era escluso, forse non è solo marketing, anche se quest'ultimo c'è sempre purtroppo.
> @justine27 > forse non è solo marketing dimenticavo di ribadire una cosa: dichiara il "non contiene" (il free from del legislatore europeo) è semplicemente proibito e certe dichiarazioni si possono fare solo a determinate condizioni. La questione come vedi non è semplicissima. Ad esempio la norma europea ti permette di dire "zero alcol" perché ci possono essere persone intolleranti ed è giusto che sappiano che quel prodotto lì non contiene alcol. La dichiarazione "zero parabeni" ma anche "zero fluoro" non è ammessa perché non tutti i parabeni sono proibiti ed il fluoro non lo è affatto. Insomma chi sostiene queste dichiarazioni senza chiarire bene come stanno le cose, rischia un denuncia. Ciao Fabrizio
> @Fabrizio ecobiocontrol > La dichiarazione “zero parabeni” ma anche “zero fluoro” non è ammessa perché non tutti i parabeni sono proibiti ed il fluoro non lo è affatto. Ah, ecco! Sì, perché sennò indurrebbero a pensare che quella data sostanza fa male, proprio come sostenevo io! ;-) Insomma, sarebbe incoerente. Thanks.
> @sergia > Magari non è un genio ma è solo lento di comprendonio. Scusate, non ho resistito! 😆 Ma davvero non si capisce che è una battuta???????? :(
Grazie Fabrizio e grazie anche a te Justine per l'interessante dibattito con Fabrizio. La tua risposta Fabrizio mi rincuora perché è in linea con i miei pensieri perché anche io avevo pensato di non usare le gocce perché effettivamente non so quanto fluoro si assume con l'alimentazione. Un altra domanda, secondo te le padelle antiaderenti non PFOA FREE possono rilasciare del fluoro nei cibi cucinati visto che il PFOA è una lega fluoro-carbonio?
Se anche si togliesse qualche traccia di fluoro-carbonio, si tratta di una molecola talmente stabile che "passa e va" non temere. Non è fluoro "disponibile" per fortuna. Ciao Fabrizio