ecobiocontrol

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Fluoro bambini

danyela
Fri, 22 May 2020 09:15:37 GMT

Ciao a tutti, come sempre ho una domanda per Fabrizio. All'ultima visita della pediatra con la mia bambina, mi ha detto di usare le gocce di fluoro per i dentini, alla cui io ho chiesto se non era tossico? Lei mi ha risposto che i dosaggi sono bassi quindi non c'è da preoccuparsi. So che tu Fabrizio dicevi che malgrado non fosse una sostanza molto bella è l'unica che protegge dalle carie. Quindi il mio dubbio è: gli do le gocce adesso o aspetto per quando potrà usare il dentifricio, visto che comunque da quanto ho capito non sono abbastanza evidenze scientifiche ché dimostrino l'utilità del fluoro pre-eruzione?

justine27
Fri, 22 May 2020 09:27:45 GMT

Ciao Danyela, si è parlato di fluoro anche qui: _Dentifricio, help_ > @danyela > è l'unica che protegge dalle carie. Il chimico Petrucci mi pare proprio che la pensi diversamente... Il link lo trovi nel 3D indicato sopra. Ciao.

justine27
Fri, 22 May 2020 09:33:21 GMT

> @justine27 > Il link Anzi, i link.

Fabrizio ecobiocontrol
Sun, 24 May 2020 11:15:05 GMT

Secondo me il fluoro deve essere presente nell'alimentazione dei bimbi e anche degli adulti. Ci sono migliaia di studi che confermano che il fluoro, anche applicato localmente tramite un dentifricio, rinforza lo smalto e riduce la possibilità di carie. Ma ci sono anche una grande quantità di studi che descrivono la iperfluorosi. Quindi vanno valutati molti aspetti: la dieta, l'acqua che si bene eccetera. Non ho tutti questi elementi a disposizione ma, a occhio, io aspetterei che la piccola impari ad usare il dentifricio con piccole quantità di fluoro. Ciao Fabrizio

justine27
Sun, 24 May 2020 13:40:41 GMT

> @Fabrizio ecobiocontrol > Ci sono migliaia di studi che confermano che il fluoro, anche applicato localmente tramite un dentifricio, rinforza lo smalto e riduce la possibilità di carie. Qui Petrucci (prof. di chimica) dice che non ci sono prove che dimostrino che faccia veramente bene per la carie e che è cosa certa che si tratti di un veleno per l'organismo: https://www.youtube.com/watch?v=_4s_J2bgEPU&feature=emb_logo Dice anche che ci ha messo *dieci anni* per capire come stavano le cose e comprende quindi come sia difficile anche per gli altri. La giornalista, poi, parla di rischi anche a basso dosaggio. Aveva scritto anche questo libro: https://www.libreriauniversitaria.it/pericoli-fluoro-toccasana-rifiuto-industriale/libro/9788875075019 Qui l'intervista sul suo blog: http://giorgiopetrucci.blogspot.com/2011/03/contiene-fluoro-no-grazie.html Un dentista scrive così: https://www.studioavesanifederico.it/non-date-il-fluoro-ai-vostri-bambini Anche Oliviero Beha riportò certe informazioni sul fluoro: http://www.olivierobeha.it/articoli/2011/12/danni-da-fluo ro Del fluoro parlò Report ma, in questo caso, si parlò solo di rischi di sovraddosaggio: https://www.rai.it/programmi/report/inchieste/Perche-il-fluoro-2c60066a-79b4-4f56-9366-7aabfe446eb3.html

Fabrizio ecobiocontrol
Sun, 24 May 2020 15:05:06 GMT

Come detto, ci sono centinaia di studi a favore ed altri contrari. I più qualificati sono favorevoli all'uso del fluoro nei dentifrici. Credo a loro. Ciao Fabrizio

justine27
Sun, 24 May 2020 15:18:11 GMT

> @Fabrizio ecobiocontrol > I più qualificati Su quali basi li giudichi tali? Grazie.

Fabrizio ecobiocontrol
Sun, 24 May 2020 17:44:09 GMT

In particolare sulle riviste dove vengono pubblicati i report. Ci sono riviste più o meno qualificate. E ognuna in un campo ben preciso. Ci sono riviste che fanno delle verifiche incredibili in campo medico ed altre in altri settori. Insomma tra vedere un proprio articolo pubblicato dal bollettino di quartiere e il Sole 24 Ore c'è una certa differenza ma al Sole si rivolgono lettori interessati all'economia e non allo sport. Per quello è più affidabile la Gazzetta della Sport. Ciao Fabrizio

justine27
Tue, 26 May 2020 07:15:48 GMT

Grazie. Mi piacerebbe poter verificare personalmente per formarmi un'idea, anche se forse ciò richiederebbe molto tempo e non so se lo farei. È poi sempre presente il rischio di ricerca non indipendente, per cui ascoltare le voci critiche è per me sempre buona norma.

Fabrizio ecobiocontrol
Fri, 29 May 2020 17:13:23 GMT

Sai io stesso sono una voce critica. Ci sono anche voci allineate che dicono che va bene qualsiasi cosa. Quando un adeguamento del regolamento ne mette fuori legge qualcuna, spariscono dalla circolazione. Va bene, ormai abbiamo capito. Ma sul fluoro veramente ci sono centinaia di evidenze che funzioni. Non è obbligatorio né crederci né usarlo per forza ma se devo fare un bilancio sono più gli studi a favore che quelli contrari. In tutti i casi sei coraggiosa a voler fare questo percorso, coraggiosa ma sulla strada giusta. E' così che si fa. Ciao Fabrizio

justine27
Fri, 29 May 2020 20:44:36 GMT

> @Fabrizio ecobiocontrol > Sai io stesso sono una voce critica. Meno male! Sennò, avrei preso un granchio ad essere qui! ;) :-D Però, in questo caso, sei sulla posizione ufficiale! ;) Sia chiaro: contano le prove scientifiche e non l'essere contrario a prescindere, eh. >@Fabrizio ecobiocontrol > Ci sono anche voci allineate che dicono che va bene qualsiasi cosa. Questo anche in tanti altri campi, eh... No, aspetta, non sono coraggiosa, non credo proprio che lo farò. Ma tu, se e quando avrai voglia e tempo, un'occhiata al tuo collega citato sopra non la potresti dare? :-) ;-) Perché lui ha proprio detto che ci ha messo* ben dieci anni* per capire come stavano le cose e quindi comprende come anche per altri sia difficile... Magari è perfettamente inutile per te, se sai già cosa dice o magari no, io l'ho ributtata lì... :-) ;-) ;-) :-)

sergia
Sat, 30 May 2020 08:52:22 GMT

> @justine27 > Perché lui ha proprio detto che ci ha messo ben dieci anni per capire come stavano le cose Magari non è un genio ma è solo lento di comprendonio. Scusate, non ho resistito! 😆

justine27
Sat, 30 May 2020 10:15:52 GMT

> @sergia > Magari non è un genio ma è solo lento di comprendonio. Sì, può essere ma qui non era in discussione la sua genialità (o bravura a leggere gli studi)! Dopo dieci anni di studio si è reso conto che non ci sono prove del fatto che il fluoro faccia bene alla carie, dice che però è cosa certa che si tratti di un veleno. Ripensavo poi alla faccenda del "Non contiene", tu avevi scritto che è tutto marketing ed è vero però penso anche che le sostanze che vengono escluse, penso all'olio di palma, agli Ogm, ai parabeni, agli sls, ecc. magari non rappresenteranno il male assoluto e a volte il sostituto è peggio (qui ci starebbe bene quel proverbio veneto...) ma nemmeno il bene!

Fabrizio ecobiocontrol
Sat, 30 May 2020 14:48:38 GMT

> @justine27 > Dopo dieci anni di studio si è reso conto che non ci sono prove del fatto che il fluoro faccia bene alla carie, dice che però è cosa certa che si tratti di un veleno. Ritorniamo al punto di partenza. Non è detto che non serva a niente. In dieci anni avrebbe dovuto portare centinaia di prove, in realtà non ne porta nessuna! Dice solo di essere stato illuminato. > @justine27 > Non contiene”, tu avevi scritto che è tutto marketing ed è vero però penso anche che le sostanze che vengono escluse, penso all'olio di palma, agli Ogm, ai parabeni, agli sls, ecc. magari non rappresenteranno il male assoluto e a volte il sostituto è peggio completamente d'accordo. E c'è di più: solo alcuni parabeni sono stati esclusi, dei OGM non si parla, l'SLS ormai è diventato un elemento principale degli shampoo bio. Di questo dovremo preoccuparci e cioè che il principio di precauzione NON viene applicato. Ciao Fabrizio

justine27
Sat, 30 May 2020 14:51:32 GMT

> @Fabrizio ecobiocontrol > Ritorniamo al punto di partenza. Non è detto che non serva a niente. In dieci anni avrebbe dovuto portare centinaia di prove, in realtà non ne porta nessuna! Dice solo di essere stato illuminato. No, aspetta, c'è il libro, lì credo siano riportati gli studi cui si riferisce. Forse li anticipa anche in quello scritto sul suo blog. > @Fabrizio ecobiocontrol > Di questo dovremo preoccuparci e cioè che il principio di precauzione NON viene applicato. Come sempre. Ma era per dire che se anche il fluoro era escluso, forse non è solo marketing, anche se quest'ultimo c'è sempre purtroppo.

Fabrizio ecobiocontrol
Sat, 30 May 2020 14:58:56 GMT

> @justine27 > forse non è solo marketing dimenticavo di ribadire una cosa: dichiara il "non contiene" (il free from del legislatore europeo) è semplicemente proibito e certe dichiarazioni si possono fare solo a determinate condizioni. La questione come vedi non è semplicissima. Ad esempio la norma europea ti permette di dire "zero alcol" perché ci possono essere persone intolleranti ed è giusto che sappiano che quel prodotto lì non contiene alcol. La dichiarazione "zero parabeni" ma anche "zero fluoro" non è ammessa perché non tutti i parabeni sono proibiti ed il fluoro non lo è affatto. Insomma chi sostiene queste dichiarazioni senza chiarire bene come stanno le cose, rischia un denuncia. Ciao Fabrizio

justine27
Sat, 30 May 2020 15:00:42 GMT

> @Fabrizio ecobiocontrol > La dichiarazione “zero parabeni” ma anche “zero fluoro” non è ammessa perché non tutti i parabeni sono proibiti ed il fluoro non lo è affatto. Ah, ecco! Sì, perché sennò indurrebbero a pensare che quella data sostanza fa male, proprio come sostenevo io! ;-) Insomma, sarebbe incoerente. Thanks.

sergia
Sun, 31 May 2020 08:59:50 GMT

> @sergia > Magari non è un genio ma è solo lento di comprendonio. Scusate, non ho resistito! 😆 Ma davvero non si capisce che è una battuta???????? :(

danyela
Sun, 31 May 2020 18:39:05 GMT

Grazie Fabrizio e grazie anche a te Justine per l'interessante dibattito con Fabrizio. La tua risposta Fabrizio mi rincuora perché è in linea con i miei pensieri perché anche io avevo pensato di non usare le gocce perché effettivamente non so quanto fluoro si assume con l'alimentazione. Un altra domanda, secondo te le padelle antiaderenti non PFOA FREE possono rilasciare del fluoro nei cibi cucinati visto che il PFOA è una lega fluoro-carbonio?

Fabrizio ecobiocontrol
Tue, 02 Jun 2020 11:29:51 GMT

Se anche si togliesse qualche traccia di fluoro-carbonio, si tratta di una molecola talmente stabile che "passa e va" non temere. Non è fluoro "disponibile" per fortuna. Ciao Fabrizio