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Non si potrà più acquistare il perossido?

mammachimica
Tue, 02 Feb 2021 10:35:34 GMT

Fabrizio, è vero???? Mi scrivono in tanti che gli ecommerce ( e temo pure i ferramenta) non vendono più l'ossigenata a 130 volumi... "Dal 1 febbraio 2021 entra in vigore il Regolamento UE 2019/148 del 20/06/2019 relativo all'immissione sul mercato e all'uso di precursori di esplosivi, che modifica il regolamento CE n. 1907/2006 e che abroga il regolamento UE n. 98/2013, che introduce numerose novità in merito alla commercializzazione di sostanze classificate come precursori di esplosivi soggetti a restrizione" Possono vendere il perossido solo a chi può giustificare uso professionale. Mi viene da piangere! Le candeggine commerciali oltre che spesso non eco puzzano di profumi orrendi! Ciao Sara

serenella
Thu, 18 Feb 2021 15:18:30 GMT

io aspetto la conferma di una formula già fatta e copio come l'ultima della classe....

Dido
Thu, 18 Feb 2021 15:26:36 GMT

> @adria > Datemi una gioia morale…ce l'ho fatta??????? Stante la dichiarazione del nuovo perossido al 10% pari a 34 volumi sul sito di Percarbonato.it, matematicamente parlando il tuo calcolo è perfetto! 👌😊 Certo, poi Simo ha ragione quando afferma che se "il vecchio" 35% corrispondente a 130 volumi, portato al 10% sarebbe corrisposto al 37% (- 3% ).... E qui mi fermo, affidandomi completamente a Mammachimica ed ai suoi calcoli di cui mi congratulo vivamente! Brava Mammachimica, proverò a studiarmeli.....non ti garantisco il risultato, però....😊 Infine resta il discorso economico sulla candeggina finita, sempre riferita ai prezzi di quel sito: Prezzo perossido al 35% = €. 2,50 al lt.➡ portato al 7% (:5) = € 0,50 al lt. Prezzo perossido al 10% = €. 2,00 al lt. ➡ portato al 7% (:1,3) = € 1,54 al lt. ▶▶▶▶ *più 208%*◀◀◀

simo10
Thu, 18 Feb 2021 18:28:46 GMT

Grazie mammachimica, il tuo intervento è affascinante e mi riprometto di studiarlo, per ora l'ho solo letto e non mi è sufficiente a capirlo per intero, ma grazie davvero. Io facevo un discorso di proporzioni che ha ben spiegato Dido; poi un discorso di diluizione: se ragiono in % per passare dal 10% al 7% ho un coefficiente di 1,429 che porta a dosare 700 gr. di a.o. con 300 di acqua; se ragiono in volumi per passare da 34 a 26 il coefficiente è 1,308 e la composizione diventa 765/235. Quando si ragionava con la 130 vol, in entrambi casi il coefficiente era 5 e la composizione era 200/800. Poi chiedevo del peso specifico perchè l'a.o. al 10% viene venduta in una tanica da 5Kg. e il mio dubbio è se 5kg di a.o. a 34 vol. sono anche 5 litri. Purtroppo la 130 vol la vendevano in tanica da 25Kg e, comprese le spese di trasporto, la candeggina delicata mi veniva 0,39€ al kg. Adesso sarei intorno ai 2€ al kg e mi è venuto pure il dubbio che 5kg non siano 5 litri ciao Simone

mammachimica
Thu, 18 Feb 2021 21:46:05 GMT

Scusa Simone, mi sono fermata solo alla prima domanda. La densità che trovi in rete si riferisce al perossido di idrogeno puro. Ma non si trova mai in questa forma, troppo corrosivo e pericoloso, è sempre in soluzione acquosa, appunto al 35% (130v) o 12%, ecc. Quindi, se ne compri 5 litri devono essere 5. Per le proporzioni, c'è qualcosa che non mi torna su quello che hai scritto...devo leggere meglio. Vero è che non siamo in laboratorio..avere una candeggina delicata a 26 o 27 volumi non cambia molto. Comunque, grazie a Dido per i suoi calcoli :) che purtroppo non fanno altro che farmi arrabbiare per questo nuovo regolamento...di certo la convenienza economica non ci sarà. Ma per non rinunciare ad un prodotto eco e senza profumo mi sa che, almeno per me, ne vale la pena...

Dido
Thu, 18 Feb 2021 22:16:51 GMT

Concordo su tutto Mammachimica! Certo che prendere un prodotto con tre quinti in meno di materia prima e pagarla tre volte tanto in più è davvero paradossale.... Ma la cosa che più mi inquieta è che non so se il mio fornitore, che non è quel sito, non so se l'avrà o no.... 😭

mammachimica
Thu, 18 Feb 2021 22:26:02 GMT

Eh ma questo inquieta pure me! Non credo di trovarla nella piccola città dove abito e prenderla online non è agevole...devo cercare bene 😕

simo10
Fri, 19 Feb 2021 06:15:31 GMT

Grazie Sara. Anche io non rinuncerò alla nostra candeggina delicata, ma io ne sono un consumatore seriale, la uso davvero tanto e, se il prezzo effettivo sarà davvero di 2€/litro, diciamo che dovrò stare un po' più attento. Ciao Simone

simonettar23
Fri, 19 Feb 2021 06:22:28 GMT

Personalmente credo che sfrutterò l'occasione di un prodotto meno pericoloso da maneggiare per iniziare l'autoproduzione, certo che rispetto ai prodotti commerciali private label che però uso con moderazione perché contiene tensioattivi, diventa più costosa, ma in ottica eco ne vale la pena. Magari passata la novità della norma i prezzi verranno adeguati.

mammachimica
Fri, 19 Feb 2021 08:22:42 GMT

> @simo10 > consumatore seriale :) :)

sole-terra
Fri, 19 Feb 2021 08:45:47 GMT

Speriamo, Simonettar :-P

serenella
Fri, 19 Feb 2021 14:20:08 GMT

Quindi intanto per iniziare mi confermate che 764,7 grammi di acqua ossigenata 34 vol. e 235,3 grammi di acqua sono più o meno la stessa diluizione di quella che utilizzavamo?

Fabrizio ecobiocontrol
Fri, 19 Feb 2021 16:33:41 GMT

Io uso sempre una vecchia formuletta che però è semplice e fornisce il dato che vogliamo (occhio che si ragiona di VOLUME): Concentrazione iniziale x Volume iniziale = Concentrazione finale x Volume finale. Esempio: ho 1 litro di AO a 40vol. e voglio ottenere una AO a 20vol. Farò questo calcolo: 40x1/20=2 quindi il volume finale sarà di due litri cioè 1 litro di AO a 40 vol più uno di acqua demineralizzata, due litri finali. Ci possiamo sbizzarrire con numeri più complessi, ad esempio ho della AO a 25 vol e la voglio portare a 5 vol. Il calcolo sarà sempre Conc. iniziale (25) per la quantità da diluire (esempio 350 mL), il calolo sarà: 25x0,350/5=1,75 quindi ai miei 350 mL a 25vol dovrò aggiungere 1,4 litri di acqua demi. Non è semplice? Dido e carletta, non so se vi serve ma eventualmente potete aggiungere questo algoritmo nello schemino relativo. O no? Ciao Fabrizio

Fabrizio ecobiocontrol
Fri, 19 Feb 2021 16:38:35 GMT

> @Dido > ▶▶▶▶ più 208%◀◀◀ Un disastro! Però, forse, può diventare una opportunità! Cioè non dobbiamo dimenticare che il Regolamento che ha portato a questo stravolgimento, non dice che oltre il 12% (45 volumi circa) non possa più esistere AO definitivamente. In realtà ci sarà sempre la possibilità di produrla e commercializzarla anche al 35% come l'abbiamo conosciuta fino ad oggi. Ma tutto questo sarà riservato agli utilizzatori professionali. Se l'iniziativa di Carla e Lucia andasse in porto potremo chiedere loro di farsi la licenza di acquisto per la AO al 35% e diluircela al massimo possibile cioè al 12% e darcela. Costerà di più non ho nessun dubbio ma non così tanto di più. Ciao Fabrizio

danyela
Fri, 19 Feb 2021 22:18:25 GMT

Ma questa licenza dov'è che si deve fare?

Dido
Sun, 21 Feb 2021 15:17:27 GMT

> @Fabrizio ecobiocontrol > Dido e carletta, non so se vi serve ma eventualmente potete aggiungere questo algoritmo nello schemino relativo. O no? Fabrizio, secondo me sì. Finalmente una formula semplice ed univoca. Cmq prima di procedere, per cortesia, puoi confermarmi se ho compreso bene la procedura ed il calcolo dell'algoritmo e, se in ricetta il solito cucchiaio di acido citrico è sufficiente per stabilizzare il tutto? Altrimenti cosa può servire ancora? *Calcolo algoritmo:* - necessità: da 34 volumi a 26 volumi - Prodotto finito: 1000 gr - Calcolo: 34 x 0,765 / 26 = 1000 gr. di candeggina delicata *Ricetta:* - perossido: 34 volumi (10%) gr. 765 - acqua demineralizzata: 235 gr. - 1 cucchiaio di acido citrico. Grazie mille ciao

alevac
Sun, 21 Feb 2021 17:10:20 GMT

Ripeto...non so se sarò fuori legge, ma io ho appena acquistato su Amazon il perossido.. www.amazon.it/…/title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1

mammachimica
Sun, 21 Feb 2021 17:27:21 GMT

> @Dido > Cmq prima di procedere scusa Dido, ma se bisogna metterla nelo schemino, non è meglio farla generica? Cioè: Conc iniziale x Viniz=Conc fin x Volume fin quindi: il Volume iniz (cioè quello che dobbiamo conoscere e cioè il perossido da prelevare, sarà dato dalla formula: Volume iniz (di perossido) = ( Conc finale x Volume finale ) / Conc Iniziale E quindi: - se vogliamo 1000g di prodotto allora sostituiremo a Volume finale il valore 1000 - la Concentrazione finale è 26 (perchè la candeggina delicata è a 26 v) e metteremo metteremo 26 a Conc Finale - se partiamo da un perossido a 34v allora metteremo 34 a Concentrazione iniziale (ma magari qualcuno compra la 40v e quindi dovrà mettere 40) Così la formula diventa: (se ho comprato il perossido a 34v) Volume iniziale (di perossido) = (26 x 1000) / 34 = 765 g 1000 - 765 = 235 g di acqua Per preparare 1 litro di candeggina delicata allora dovrò mescolare 765 g di perossido a 34 v con 235 g di acqua Cioè la formula è la stessa...( e per fortuna la stessa che avevo anche scritto io.. :) ) però è più versatile, perchè magari ancora qualcuno trova la 130 volumi o trova la 45 volumi, ecc. Per il citrico io ricordo che fabrizio consigliava almeno l'1%, perciò 10 g di citrico per 1 litro di prodotto totale. Che dici?

mammachimica
Sun, 21 Feb 2021 17:53:20 GMT

> @alevac > ho appena acquistato su Amazon il perossido.. evidentemente non sono a conoscenza del nuovo regolamento...

biscotto
Mon, 22 Feb 2021 09:00:45 GMT

io per verificare percentuali e volumi avevo fatto un foglio di calcolo con una parte dedicata alla diluizione non so se vi complico ancora le idee ma io semplicemente facevo il rapporto tra il volume di "partenza" con quello di "arrivo" e poi si mette in percentuale ad esempio: da 130 a 26 130/26 = 5 100/5 = 20% (quindi 200 perossido e 800 acqua distillata) da 34 a 26 34/26 = 1,3 100/1,3 = 76.5% (765 di persossido e 235 acqua distillata)

Fabrizio ecobiocontrol
Mon, 22 Feb 2021 17:21:40 GMT

Grazie biscotto, anche la tua formuletta va bene ed il risultato viene identico. Insomma qui dobbiamo mettere una formulette semplice semplice altrimenti non ne usciamo. Però mi pare che siamo sulla buona strada. Ciao Fabrizio

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