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The Last of Us Part 2

alienschris
Sat, 03 Dec 2016 20:11:46 GMT

http://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480795888-tlou-part2-titre.png https://www.youtube.com/watch?v=W2Wnvvj33Wo Naughty Dog <3

julio
Thu, 24 Oct 2019 21:12:58 GMT

Shit. Le jeu doit vraiment être énorme.

julio
Thu, 02 Apr 2020 20:39:03 GMT

Reporté

Tris34
Wed, 29 Apr 2020 12:16:37 GMT

J-52

julio
Tue, 30 Jun 2020 22:08:21 GMT

Quelqu'un l'a fini ? Alienchris, tu nous fais pas un super avis ? :) Sans spoil, je suis encore à Détroit après 15h de jeu, il me reste beaucoup ? Je me fais chier, je suis hyper déçu, le jeu s'améliore ou bien ?

alienschris
Thu, 02 Jul 2020 14:05:05 GMT

Oui je l’ai fini depuis un moment, j’avais mis mon avis sur Discord mais j’ai pas pensé à le mettre ici. Du coup je le mets aussi un peu à jour car j’ai eu un peu de temps pour repenser au jeu. Je suis très mitigé et globalement déçu. Je ne vais pas spoil. . Dans le positif, le gameplay s’est grandement améliorer, on a une plus grande palette de mouvements, des niveaux bien plus grands et un bon level design (même si je trouve que c’est moins le cas plus on avance dans le jeu), une IA humaine bien plus intéressante. Tout ça permet d’avoir des excellents moments de jeu, que ce soit des phases d’infiltrations ou d’actions. Il y a aussi quelques très bons moments de phases d’actions scriptés. On n’est évidemment pas au niveau des meilleurs TPS, mais c’est quand même bien mieux que le 1er jeu. Niveau exploration, pareil bien meilleur que le 1er jeu. Il suffit plus de juste conserver un surin pour ouvrir une porte, faut fouiller les niveaux, résoudre des "énigmes" (rien de bien compliquer non plus) ou faire des combats. Evidemment faut aimer la formule Naughty Dog, car sinon on va forcément voir tous les défauts, avec encore ces moments de jeu bien découper entre exploration avec plein de saloperie à ramasser, action avec des zones que tu repères à des kilomètres rempli de zone de couverture (muret, herbe haute) et un gameplay qui se renouvelle pas du tout du début à la fin. . Pas vraiment besoin de parler de la technique, c’est évidemment magnifique comme on pouvait s’y attendre. Les animations en jeu sont vraiment folle, surtout celle des visages. A chaque chose que tentais, je m’attendais à voir une animation pas adapté ou foireuse, mais ils ont pensé à presque tout. . Et je passe déjà au négatif et il y a beaucoup de chose à dire. Pour rester dans le gameplay, autant l’IA des humains à vraiment progresser, par contre l’IA des infecté c’est toujours aussi nul. Mon problème c'est surtout en phase d'infiltration. En phase d'action il n'y a pas grand-chose à dire, ils te foncent tous dessus et je ne m'attendais pas à autre chose. En infiltration le problème c'est qu'elle n'a pas du tout évolué par rapport au 1er (surtout en comparaison des humains). On a toujours les runners immobiles qui ne servent à rien, les runners qui font leur ronde comme si c'était des bons soldats qui patrouillaient une zone (ce qui n'a aucun sens). Les clickers n'ont pas évolué non plus, ils sont même plus facile à tuer vu qu'Ellie n'as pas besoin de gâcher de surin. Les façons de jouer dans ces moments-là n'ont pas évolué non plus. On attend patiemment qu'un infecté se retourne pour le tuer, alors que les IA autour en ont rien à foutre. Et au pire on utilise une bouteille pour faire diversion, voir une arme silencieuse si on a vraiment la flemme d'attendre. Le niveau 2 des infectés (j'ai oublié le nom), pareil 0 changement. Mais bon à la limite ça va, c'était mon type d'infecté préféré. Il n'y a que les colosses où j'ai vu une amélioration du côté de la mise en scène. Cette fois ils sont vraiment impressionnants et on ressent une vraie menace. Bon par contre à jouer ça n'a pas changé, suffit de vider le stock de munition que le jeu t'a donné dans la pièce précédente. Et le combat entre IA c'est la cata. J’avais déjà trouvé ça nul sur Left Behind, mais là c'est encore pire, ça se transforme en Benny Hill au point que les IA en ont carrément marre et arrête d'essayer de se tuer. . La durée de vie du jeu est un des plus gros problèmes. J’ai mis 33h pour le finir et c’est beaucoup trop. La formule Naughty Dog, qu’ils ont commencé à mettre en place avec les Uncharted, puis appliquer parfaitement à TLOU et ensuite reproduite dans tous les jeux qui ont suivi, n’est pas faîte pour tenir aussi longtemps. Certains commençaient déjà à avoir ce problème sur Uncharted 4, mais moi ça allait. Sauf qu’U4 c’était 16h environ, là c’est le double. Quand j’ai atteint les 20h de jeu, ça faisait déjà bien 5h ou plus que j’en avais marre, et derrière le jeu est reparti pour 13h de plus. Et même si le jeu est bien meilleur à jouer que le 1er, il n’est pas suffisamment bon et varié pour tenir aussi longtemps. Il y a vraiment eu des moments où ça devenait presque une corvée de passer les niveaux. Il fallait vraiment que ce soit un excellent passage pour que je prenne du plaisir. Et ça m’amène sur le fait qu’il y a beaucoup de séquences, ou d’environnements ou de types de combat qui sont très similaire au premier jeu. Je trouve que ça manque vraiment de variété dans tout ça. Alors vu le contexte du jeu, tu ne peux évidemment pas te balader à travers le monde comme dans un Uncharted. Mais s’ils avaient viré toutes ces séquences redondantes par rapport au 1er jeu, ça aurait pu diminuer un peu la durée de vie, ce qui aurait été une bonne chose. Et au passage, va falloir que Naughty Dog arrête de copier-coller les mêmes types de séquences dans tous leurs jeux. Pour éviter de spoiler je vais prendre en exemple Left Behind et U4. Dans Left Behind on avait le passage où Ellie et Riley s’amusait à mettre des masques. Dans U4 on retrouvait exactement le même type de passage, avec les frères Drake qui s’amusait à mettre des chapeaux. Et là ça commence à être très chiant dans TLOU2 de retrouver des scènes des jeux précédents, je comprends que c’est des scènes qui ont très bien marché là première fois, mais va falloir arrêter de les mettre partout maintenant. . Petit mot sur la finition du jeu. Probablement la plus mauvaise sur un jeu ND. Pas mal de bug, des ennemis qui se bloquent en T Pose, des ennemis qui ne bougent pas de leur emplacement, des checkpoints pendant les combats qui sont placé très bizarrement (j’ai voulu recommencer un combat après m’être foiré dès le début et à la place le checkpoint m’a ramener dans le combat avec plus qu’un seul ennemi en vie). Plus embêtant, pendant une phase scripté de course poursuite, je suis passé sous la map pendant une seconde. En revenant sur la map, le perso était bug donc j’ai relancé le checkpoint mais le jeu est resté bloqué dans le chargement, obligé de le relancer. Et j’ai aussi eu un crash dans une cinématique. . Bon pour le plus important, le scénario. Je n’ai simplement pas aimé. Pas que ce soit mauvais, au contraire j’ai compris ce qu’ils faisaient et ça marche pas trop mal. Le problème c’est que le jeu s’appelle The Last of Us Part II et donc je m’attends à ce que le jeu se base sur des choses bien particulières. Un peu comme on s’attend à ce qu’Uncharted soit une chasse au trésor. Au final, sur 33h de jeu, ce qui m’intéressait n’a duré qu’une ou deux heure grand max. Je n’étais pas pour qu’une suite voit le jour, ou alors fallait qu’elle se base sur des personnages complètements différents, dans un lieu différent. Et quand je vois ce qu’ils ont fait, je me demande vraiment si ça valait le coup de continuer l’histoire de Joel et Ellie, il aurait mieux valu laisser la licence tranquille ou partir sur d’autres personnages. J’ai eu quelques moments où j’avais l’impression de retrouver le feeling du 1er jeu, mais même là on en reste loin. Je ne peux pas en dire plus, ça partira directement sur du spoiler. Je trouve que ça manque de moment marquant avec une musique marquante en cinématique. Autant pendant les phases de jeu scripté il y en a plein, mais en cinématique je ne retiens rien. Le 1er jeu j’ai plein de scènes avec leur musique qui me sont resté en mémoire, mais là vraiment rien. Perso ce jeu c'est un peu l'inverse du 1er. J'ai retenu le 1er pour son scénar et ses cinématiques marquantes, mais pas du tout pour le gameplay. Et le 2 je l'ai retenu pour certaines phases de gameplay vraiment bonne (certaines scripté, d'autre non) mais je n'ai retenu aucunes cinématiques ou personnages ou moments aussi fort que le 1er. Aller il y a peut-être une scène optionnelle que j'ai bien aimé et encore tout ce que je voyais c'est que c'était encore un truc tiré d'un précèdent jeu Naughty Dog (Uncharted 4). . The Last of Us Part II c’est un peu le Red Dead Redemption II de 2020 pour moi. Un deuxième jeu pas nécessaire qui me déçoit beaucoup et qui en plus est trop long et devient une corvée à finir. Alors ça reste bien meilleur qu’un RDR2 rien que pour le gameplay, mais la déception reste la même.

alienschris
Thu, 02 Jul 2020 14:10:41 GMT

> @julio > il me reste beaucoup ? Je me fais chier, je suis hyper déçu, le jeu s'améliore ou bien ? A voir ton rythme, mais tu n’es qu’a la moitié je dirai, un peu moins peut-être. Perso niveau gameplay et situation intéressante de jeu, ça n’a fait que se casser la gueule plus on avance dans le jeu. Le fait que le jeu traîne en longueur, que le gameplay ne change pas, que le level design devient beaucoup plus étriqué et que même les environnements traversé devienne moins intéressant (à quelques exception près), pour moi le jeu ne s’améliorait pas. Après ta toujours 2-3 trucs qui sortait vraiment du lot, mais globalement plus j’y jouais, moins j’aimais.

julio
Thu, 02 Jul 2020 14:36:47 GMT

Merci ! Bon je vais le finir mais ton avis confirme mes premières impressions, malheureusement. On en reparle quand j'aurai terminé. Bizarre qu'il ait autant été encensé par la presse...

alienschris
Thu, 02 Jul 2020 16:34:17 GMT

> @julio > Bizarre qu'il ait autant été encensé par la presse… Parce que sur des gros jeux comme ça tu as quasi toujours un consensus pour dire que le jeu est le meilleur de tous les temps (puis 3 mois après ta un autre meilleur jeu de tous les temps et ainsi de suite). Ils oseront jamais mettre une moins bonne note par peur d’énerver les fanboy ou pire s’attirer les foudres des éditeurs avec le risque de pas recevoir les codes review des prochains jeux et de plus avoir de la pub sur le site. Quand tu vois que le 8/10 de Gamekult sur Red Dead Redemption 2 a été considéré comme de la provoc chez Rockstar (R* France j’imagine), t’imagine si les sites commençaient à lâcher des 6/10 aux plus gros AAA de l’année le bordel que ça causerait. Et d’ailleurs en ce moment ta déjà des minis scandales qui démarrent car on a appris que le département marketing de Sony a contacté un site pour "discuter" de la review de TLOU2 qui avait le malheur de pas être 100% positive. Du coup ta plein d’autre pro qui ont commencé à parler d’expérience similaire avec plein d’autre éditeurs. Mais TLOU2 c’est vraiment un cas particulier, c’est un jeu qui dont il est devenu impossible de parler. Tu en parles en bien tu deviens un sjw et si tu oses critiquer ne serait-ce qu’un truc tu deviens un raciste, homophobe, et je ne sais pas quoi d’autre en phobe et iste. Merde, même Troy Baker (Joel) fait vraiment l’idiot à balancer une citation à la con de Theodore Roosevelt en réponse à un journaliste qui a "osé" dire que les jeux vidéo étaient trop longs (il n’a pas cité TLOU2 mais il y faisait clairement référence).

julio
Fri, 03 Jul 2020 22:13:23 GMT

Ah mais incroyable, je viens de rage-quit tellement je trouvais ça nul, j'ai regardé rapidement les chapitres du jeu et je suis pas encore à la moitié alors que j'approche des 20h de jeu. (Et j'avais confondu Seatle et Détroit, pas grave)

julio
Fri, 03 Jul 2020 22:20:15 GMT

Bon on va spoiler, on est entre nous :) Je suis énervé. Je viens d'arriver aux Séraphites, je me prends une flêche direct, trois mecs m'encerclent, je dois faire quoi ? J'en ai marre de buter des mecs sans savoir pourquoi. Et eux aussi, ils tirent comme ça sans sommation sur les premiers venus ? Dans le premier, il y avait des rencontres amicales. Quand on arrivait à Jackson, on discutait avec Maria. Bill était amical. Sam et Henry ne nous tiraient pas dessus sans d'abord discuter. Tess, Marlène, Bill, Sam, Henry, Tommy... la force de TLOU1 c'était aussi de construire les relations avec les personnages pendant le gameplay. Là, la vengeresse solitaire en mode "je surine d'abord, je pose les questions ensuite", ça commence à me gonfler.

alienschris
Sat, 04 Jul 2020 15:02:02 GMT

J’ai pas ragequit mais l’envie était là, ça tire en longueur pour pas grand-chose par moment. J’ai eu la même sensation que The Witcher 3 ou tu passais toute la première partie du jeu à chercher Ciri en faisant des détours de fou pour au final ne jamais la trouver. Là on cherche Abby, on prend 3 plombes pour passer un simple bâtiment en faisant des détours dans tous les sens, pour réussir enfin à atteindre ta destination et ne tomber sur rien du tout pour au final revenir au point de départ. Les WLF et les Séraphites qui t’attaquent sans aucune raison, ça fait vraiment forcé. Surtout que les WLF ont des uniformes et les Séraphites ont tous la même tenue, donc il y a même pas l’excuse de "on pensait que tu étais dans le camp adverse". J’ai du mal à croire qu’ils n’essayent pas au moins une fois de te recruter surtout vu le "talent" d’Ellie pour tuer. La qualité du cast du 1er jeu manque vraiment à cette suite. Jesse et Dinah ce n’est juste pas possible ça marche pas du tout. Ça manque de personnage un peu plus vieux, on suit que des ado/jeunes que je n’arrive pas à supp orter perso. Et je trouve que Naughty Dog s’est un peu perdu dans leur délire de vengeance et de l’ultra violence. On se retrouve à passer des heures et des heures à tuer brutalement des tas d’ennemis sans qu’Ellie ne bronche une seule fois. Et arrivé en cinématique, Ellie qui se met à douter ou à avoir des regrets sur certains de ses meurtres, ça n’a pas beaucoup de sens, surtout dans le monde de TLOU où Ellie a déjà tué un paquet de personne.

julio
Tue, 07 Jul 2020 10:36:24 GMT

Oui tout à fait d'accord. La première partie montre une Ellie limite fasciste, qui n'hésite pas à suriner avant de poser des questions (une discussion avec Dinah dans le palais de justice est très évocatrice à cet égard d'ailleurs). Je suis à la moitiée de la seconde partie, bien plus intéressante. On retrouve l'esprit du premier, les relations avec les personnages qui se construisent dans le gameplay (le passage dans les grands immeubles tout en hauteur avec Lev est vraiment excellent). Le jeu aurait tellement gagné à raccourcir drastiquement la première partie, voire à se concentrer exclusivement sur Abby.

alienschris
Tue, 07 Jul 2020 14:44:06 GMT

Ouais les passages d’Abby avec les deux Scars c’est ce que j’ai aimé le plus. J’ai commencé à retrouver le bon feeling The Last of Us. J’aurai préféré un jeu entièrement basé sur la guerre entre les WLF, les Séraphites et ces 3 personnages. Et laissé l’histoire de Joel et Ellie de côté, vu que de toute façon le 1er jeu se suffit à lui-même. Un peu ce que semble avoir fait Dontnod avec Life is Strange 1 et Life is Strange 2. Par contre à jouer, je suis beaucoup moins fan de la partie d’Abby. Globalement les niveaux deviennent d’un coup beaucoup plus petit et moins joli. Etre en hauteur sur les toits des immeubles c’est cool, c'est nouveau comme type de décor, mais ça ne dure pas assez longtemps et juste derrière on enchaîne sur une très longue séquence que je n’ai pas aimée du tout. La descente à l’intérieur de l’immeuble rempli d’infecté c’était chiant, moche et répétitif (le coup de l’infecté caché dans le mur qu’on te ressort 10 fois d’affilé c’est pas possible). Et niveau gameplay ça se renouvelle pas du tout malgré le changement de personnage, même si le problème v ient plus d’Ellie. Ellie a beau faire 40 kg, elle est aussi puissante que Joel ou Abby. Une Ellie rapide mais faible et une Abby lente mais puissante aurait été logique, mais au final les deux perso se joue de la même façon. Il faut juste craft des surins pour Abby mais vu le nombre abusé de ressources (en mode normal) c’est pas un problème.

julio
Tue, 07 Jul 2020 23:26:15 GMT

Le jeu est tout bonnement interminable, c'est hallucinant. Je croyais le finir ce soir, mais non. Quel calvaire :(

alienschris
Wed, 08 Jul 2020 10:26:42 GMT

Un soir je pensais enfin terminer le jeu. Puis je vois l’heure passé, 22h, 23h, minuit, 1h, 2h et le jeu qui continue encore et encore, j’avais l’impression de ne pas en voir la fin. Et j’ai une bonne comparaison récente avec Final Fantasy VII Remake qui pareil sur la dernière ligne droite ou je pensais le finir rapidement, m’a pris bien 6-7h de plus que je pensais. La différence c’est que FF7R j’ai aimé ce que je jouais, hormis un niveau bien trop long et mauvais qui a été un calvaire. Mais au final j’ai fait l’effort de continuer 1 ou 2h et j’ai fini le jeu dans la nuit. TLOU2 pour moi tout à sembler être ce mauvais niveau de FF7R, donc un calvaire et du coup j’ai même pas fais l’effort de finir le jeu. J’ai reporté au lendemain, alors qu’au final il restait qu’une trentaine de minute.

julio
Wed, 08 Jul 2020 10:35:06 GMT

Ah mais tu décris exactement ma soirée d'hier !! Quand j'ai compris qu'on était repartis pour un nouvel arc, j'ai préféré arrêter, fallait vraiment que j'aille me coucher

julio
Wed, 08 Jul 2020 21:06:57 GMT

Plié Question con concernant les coffres-forts, suis-je le seul à les ouvrir sans utiliser le code ?

alienschris
Thu, 09 Jul 2020 16:53:38 GMT

J’ai toujours dû utiliser les codes. Si je me trompais de code ça clignotait rouge et je devais recommencer. Par contre j’ai jamais essayé de l’ouvrir en laissant tous les chiffres à 0.

julio
Thu, 09 Jul 2020 20:13:22 GMT

Aha, c'est ouf, je regarde un walkthrough d'Anthony Calabrese, il fait comme toi. Moi j'ai ouvert le premier avec le code et les suivants à l'oreille.

alienschris
Fri, 10 Jul 2020 11:19:42 GMT

Ah je pensais que t’avais un bug avec les coffres déverrouillé de base sans rien avoir à faire. Après avoir fini le jeu j’ai vu qu’on pouvait tout faire à l’oreille. Mais franchement ça m’aurais pas été très utile vu que pour 90% des coffres je trouvais le code avant même de trouver le coffre. C’est d’ailleurs en trouvant un code que je savais qu’un coffre n’était pas loin.

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